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Strohhalm Spendenkonto
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aktueller Spendenstand: 188.01 €
strohhalm Standard (aktiv) von baumeister
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amanojaku.org 01. Juli 2004, 15:40
hi com,
aufgrund der Probleme die hier in letzter Zeit aufgetaucht sind oder besprochen wurden habe ich mir mal ein paar Gedanken zum Thema "effektive community tools" gemaht und einen kleinen Konzeptansatz für eine Wollmilchsau geschaffen die durch verbindung von Wiki, Board, Weblog und WDMC mehr produktivität in Communitys bringen soll.
Evt. hat ja jemand Lust das mal durchzulesen was ich da so geschrieben habe, mir knallharte Kritik und übertriebenes Lob hier zukommen zu lassen und die ein oder andere gute Idee einzubringen.
http://amano7.org/wiki/wakka.php?wakka=WikiWikiBoardWeblogWCMS
Evtl. sind ja 4 bis 5 fähige Leute so hellauf begeistert daß sich evtl. gleich ein Entwicklerteam zusammenfindet um ein Sourceforge Projekt davon zu machen ;)
wahsaga 01. Juli 2004, 16:36
Nun ist die Überlegung diese 4 mächtigen Techniken zu verbinden und Sie größtenteils ein und den selben Inhalt anzeigen zu lassen. Im groben sieht das wie folgt aus: Es gibt 3 Arten von Inhalten
- Artikel
- Diskussionen
- Kommentare
- Erotik
abgesehen von der zählschwäche ... was hast du denn heute wieder für tabletten genommen ...?
amanojaku.org 01. Juli 2004, 16:46
> - Kommentare
- Erotik
Letzter Eintrag stammt von p508ff40c.dip.t-dialin.net, wer auch immer das ist, ein unglaublich witziger Kerl aber.
Ist wohl über den strohhalm hergekommen.
wahsaga 01. Juli 2004, 18:12
> Letzter Eintrag stammt von p508ff40c.dip.t-dialin.net, wer auch immer das ist, ein unglaublich witziger Kerl aber.
hatte mir schon fast sowas gedacht - die nachteile eines wikis ...?
(ich war's übrigens nicht.)
amanojaku.org 01. Juli 2004, 18:18
> hatte mir schon fast sowas gedacht - die nachteile eines wikis ...?
Ja, leider. Aber so gesehen bringt das dennoch gute anregungen mit sich: Ich brauche für das Tool unbedingt eine gute Validation Idee.
> (ich war's übrigens nicht.)
Hätte ich auch nicht gedacht, aber wer auch immer es war hat dir wohl das plus gegeben und wer auch immer dir das minus gegeben hat meint entweder du wärst es gewesen oder findet deine Aussage unproduktiv oder hatte zu große langeweile.
Pedrito 01. Juli 2004, 19:11
Hi, amano,
irgend wie mach ich jetzt dann einen neuen Thread auf:
[Strohhalm] Mir gefällt er so wie er ist. Was soll der ganze Aktionismus?
Wäre ich der einzige, der sich da bemerkbar machen würde?
Ich bin hier, weil der Strohhalm genau so ist, wie er sein soll. Mnimalistisch.
mfG
Pedrito
amanojaku.org 01. Juli 2004, 20:48
> irgend wie mach ich jetzt dann einen neuen Thread auf:
[Strohhalm] Mir gefällt er so wie er ist. Was soll der ganze Aktionismus?
Hier in diesem thread geht es um die Idee einer Software die man evtl. ausarbeiten könnte. Wenn Sie schon ankündigen einen neuen thread aufzumachen dann tun Sie das auch und laden sie hier nicht Ihre OT Beiträge ab Herr Pedito.
Ich geh ja auch nicht in einen Showroom Beitrag wo sie sich Ihre Seite bewerten lassen wollen und schreib da rein daß ich mir nicht sicher bin was für ein Auto ich mir kaufen soll oder frage dort ob mir jemand helfen kann meine Katze zu kastreiren.
Die Möglichkeit wirklich über die oben verlinkte Idee zu diskutieren wird nun immer weiter nach unten geschoben und so hätte ich genausogut einen Beitrag über meine linke schulter und Ihre physikalische Beschaffenheit schreiben können: Informationsgehalt der resultierenden Diskussion währe aufgrund des Herren der da meinen wikiartikel umgeschrieben hat + wegen Ihrem OT Post wohl der selbe gewesen weil jetzt wird wohl niemand mehr grosartig auf die Idee eigehen.
"3 Posts gelesen, steht nur schrott, ach vergiss es, geh ich lieber nochmal auf e-bay und schau ob ich den PDA bekommen habe" sagt sich der Guru und ignoriert meine Idee statt sich daran zu beteiligen.
*Herschaftszeiten*
Juggler 01. Juli 2004, 21:03
Ok, in Kürze:
Wir haben schonmal über ein größeres Softwareprojekt nachgedacht... Das Ergebnis ist bekannt!
WiKi halte ich für eine schlechte Idee. Man sieht es an unserem Magazinbereich und den Tutorials (ja sowas haben wir) - nur sehr wenige sind geneigt Material dafür zur Verfügung zu stellen. Was diesen kompletten Magazinbereich angeht sehe ich deshalb keine Zukunft.
Drittens können wir zwar eine eigene Software schreiben aber trotzdem glaube ich, dass wir diese nicht problemlos nutzen könnten.
MfG
Juggler
amanojaku.org 01. Juli 2004, 21:38
@Juggler:
> Wir haben schonmal über ein größeres Softwareprojekt nachgedacht... Das Ergebnis ist bekannt!
Dieser Thread ist nicht mit "Bitte einfach davon ausgehen daß ich den strohhalm in ein wiki ummodeln will, eingangspost überlesen und drauf los!" übertitelt.
Aber wir sind ja alle nicht mehr die jüngsten, manch einer übersieht das ja evtl. weil warum sollte man als Moderator auch lesen was man da besenft. Also nochmal deutlich.
ES GEHT HIER NICHT UM EINEN NEUEN STROHHALM!
ES GEHT HIER ABSOLUT GARNICHT UM DEN STROHHALM!
Som, wenn jetzt noch jemand Lust hat meine Idee kritisch zu bewerten und nicht die fiktive Idee ich würde den strohhalm in ein wiki umwandeln wollen dann kann er das gerne tun.
Sonst können wir auch einfach über Katzen reden. Ich habe eine. sie heist Luzi. Ich habe auch Fotos von meiner Katze. Will die vielleicht jemand sehen?
Nein, nein, ich sagte "Katze" nicht "CSS". Was? Nein ich will nicht über "CSS" reden. Ob ich was gegen Flash habe? Naja, schon aber darum geht es ja nicht, ich will ... nein, nein ich will auch nicht über Flash reden. Nein, ihr dürft ruhig Flash machen das kann ich euch ja nicht verbieten .. nein, ich sagte nicht verbieten .. aber ich woltle doch nur sagen ... aber ich .. ... aber .... ... ..
... ja schatz, ich bring den müll raus.
gooseman 01. Juli 2004, 22:40
Hi Amano,
ich tu dir mal den Gefallen und komme auf Deine Idee zurück. Ich geb zu, ich hab den Artikel nur überflogen, meine aber dennoch folgendes dazu loswerden zu müssen. Du sprichst von 4 Grundlegend unterschiedlichen Prinzipien die - mal abgesehen vom CMS vor allem durch eins bestechen: Einfachheit.
Eine spannende Idee ist allerdings die Querverknüofung der Inhalte zu erhöhen. Tatsächlich könnte man es ein Foeffektiver machen, wenn die Mitglieder durch aktives Handeln einen Forenbeitrag mit "verwandten Threads" und Links austatten könnten. In erster Näherung könnte die entstehende Liste bei allen "verwandten" Threads identisch ist. Wenn man das dann noch wenig aufdringlich platziert und für die Mods könnte das ein echter Mehrwert sein.
gruss, gooseman
amanojaku.org 01. Juli 2004, 22:54
> ich tu dir mal den Gefallen und komme auf Deine Idee zurück. -> Ich will ein Kind von dir ;)
> Eine spannende Idee ist allerdings die Querverknüofung der Inhalte zu erhöhen. -> ist ja quasi die Grundidee.
> .. wenn die Mitglieder durch aktives Handeln einen Forenbeitrag mit "verwandten Threads" und Links austatten könnten. In erster Näherun ...
Ähhhh, lieber nochmal genau nachlesen, das ist eigentlich nicht genau was ich vorhabe. Ich will nicht mehrfache verknüpfung sondern eindeutige Verknüpfung. Mehrfache Verknüpfung nur in Wiki Manie, ansonsten durch entsprechende anordnung im Strukturbaum (Auch die 3millionenste Diskussion zum Thema CSS BoxModellHacks soll dem CSS BoxModellHacks Artikel zugeordnet werden was wiederrum unterhalb der Rubrik CSS liegen soll).
Mehrwert soll das auch eher für den User sein. Hier kommt es oft vor das man vor thema A steht und keine antwort bekommt obwohl die zu Thema A bereits tausendfach gegeben wurde. wenn der User selbst direkt jeden Beitrag mit einem anderen verknüpfen muss kann das auch weiterhin so bleiben, wenn Thema A auch immer unter Oberrubrik 1 untergeordnet wird ist das eher unwarscheinlich (es sei den der User schaut nicht hin oder überliest wie wir es hier ja ganz nett sehen können).
gooseman 01. Juli 2004, 22:56
Argh - Korrektur:
Eine spannende Idee ist allerdings die Querverknüpfung der Inhalte zu erhöhen. Tatsächlich könnte man es ein Forum effektiver machen, wenn die Mitglieder einen Forenbeitrag mit "verwandten Threads" und zusätzlich mit Links austatten zu können. In erster Näherung könnte die entstehende Link-Liste bei allen "verwandten" Threads identisch sein und zusätzlich in eine Gesamt-Liste fliessen.
Es ist schon spät.... Asche auf mein Haupt.
Gruss, gooseman
Juggler 01. Juli 2004, 23:09
Hi amano.
Natürlich habe ich dein Posting gelesen.
Vielleicht war es einfach deshalb mißverständlich weil gerade du dich in letzter Zeit so stark an der Diskussion beteiligst wie man den Strohhalm retten könnte/sollte. Und weil du dabei auch schon häufiger ein Wiki vorgeschlagen hast. Ist die Idee deshalb so abwegig?
Wie auch immer...
Ich finde deine Reaktion deswegen trotzdem reichlich übertrieben.
MfG
Juggler
Pedrito 02. Juli 2004, 07:08
>ES GEHT HIER NICHT UM EINEN NEUEN STROHHALM!
ES GEHT HIER ABSOLUT GARNICHT UM DEN STROHHALM!<
Wieso machst du dann diesen Thread unter Projektpflege oder Software auf?
Und das Geschreie finde ich ätzend und tönt fast hysterisch.
OT(in diesem Thread!): Zum Glück gibts keine Möglichkeit, das auch noch rot zu formatieren ;-)
Pedrito 02. Juli 2004, 07:26
> Wieso machst du dann diesen Thread unter Projektpflege oder Software auf?<
Wieso machst du dann diesen Thread NICHT unter Projektpflege oder Software auf?
Sorry, früh am Morgen :-)
amanojaku.org 02. Juli 2004, 08:42
> Ich finde deine Reaktion deswegen trotzdem reichlich übertrieben.
> Und weil du dabei auch schon häufiger ein Wiki vorgeschlagen hast. Ist die Idee deshalb so abwegig?
> Und das Geschreie finde ich ätzend und tönt fast hysterisch.
> OT(in diesem Thread!): Zum Glück gibts keine Möglichkeit, das auch noch rot zu formatieren ;-)
Nee, iss ja okay, wo köämen wir auch hin wenn jeder immer lesen müßte was man da so reinschreibt um eine antwort geben zu dürfen wa?
Sich über sowas aufregen, ist ja albern nech? Wer erwartet denn hier noch Diskussionen mit sinnigem Inhalt, geht ja eh immer nur um XHTML/CSS oder Tables gelle?
Weltherschaftspläne schief gelaufen und dann gleich umbringen, hab ich kein Verständniss für!
wurstbrot 03. Juli 2004, 15:08
Hi
also ich finde dieses Thema interessant. Amano stellt immer interessantere Fragen zuprinzipiellen Strukturen von Systemen und Co und es kommen immer Antworten, die nicht wirklich was mit dem Thema zu tun haben. Find ich schade, da solche Diskussionen echt das Niveau für Profis steigern würden. Ok, im Thread Strohhalm dieses aufzumachen ist vielleicht jetzt nicht ganz so glücklich. Aber ich versteh Amano langsam echt. Warum noch posten? Sinnvolle Antworten zur ursprünglichen Frage gibt es wirklich kaum noch. Also bitte ich euch, das in Zukunft zu lassen! So hat das wirklich keine Zukunft mehr. Wem also an der Zukunft des Strohhalms was liegt, und wer will, dass sich hier auch Profis tummeln, sollte diesen Rat befolgen. Dieser Thread macht wieder den Eintrag: tiefgreifende Diskussionen, wo man nachdenken muss, bitte hier nicht posten!
Zum ursprünglichen Thema:
Ich finde die Idee eigentlich nicht schlecht. Hab mal etwas in der Art mit News, CMS und Forum programmiert. Die Referenzen dazwischen habe ich dann so erstellt, dass zu einem News / Artikel Foreneinträge (dazugehörig) angezeigt werden. Im Forum kann man auf diese Einträge dann mit einer Rück-Referenz gelangen.
@Amano
Deine Verweise untereinander scheinen aber wesentlich komplexer zu sein, so dass ich nicht ganz folgen konnte. Bevor ich jetzt meiner Vermutung hier loswerde, wie es gedacht ist (will ja keine Geister heraufbeschören), wäre es toll, wenn du ein Szenario erstellen könntest, wie du dir den Ablauf der Verweis-Erstellung denkst. Das kannst von mir aus in deinem Wiki machen und hier bekanntgeben (am liebsten wäre mir ehrlich gesagt ein neuer Thread, da der hier mit nicht zum Thema passenden Beiträgen voll-"gemüllt" ist. Dann kann man (bitte) wirklich mal über etwas tiefgreifenderes diskutieren).
Mich interessiert das Thema sehr und würde mich über etwas stärkere Teilnahme sehr freuen. Jedoch sollte wirklich jeder Beiträge nur schreiben, wenn Sie mit dem Thema zu tun haben (Erweiterungsvorschläge, Hinweise auf Probleme, etc).
Wurstbrot
- Der nicht will, dass sich der Strohhalm weiter so kaputt macht.
drwitt 04. Juli 2004, 01:57
Moin!
>am liebsten wäre mir ehrlich gesagt ein neuer Thread...
mir auch, das thema ist nämlich hochinteressant.
Schönen Sonntag,
Carsten.
amanojaku.org 05. Juli 2004, 10:13
> Amano stellt immer interessantere Fragen zuprinzipiellen Strukturen von Systemen und Co ....
Vielen Dank für das Lob, habe einen neuen thread erstellt:
mit www.
http://www.strohhalm.org/.someon?action=forum%2Fforum_thread&id=232510
ohne www.
http://strohhalm.org/.someon?action=forum%2Fforum_thread&id=232510
