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Neue Seite zur Beurteilung:

1. Neue Seite zur Beurteilung:

   futurelike 06. November 2004, 13:28

   Hi @ all,
   
   Habe mich intensiv mit diesem Projekt beschäftigt.
   Eure Meinung und Kritik ist gefragt zu:
   
   http://www.buehnenlicht-online.de
   
   c.u futurelike

2. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

   Juggler 06. November 2004, 13:46

   Du hast dich intensiv damit beschäftigt? Das glaube ich eher weniger. Sonst wäre dir nämlich aufgefallen, was der Mozilla aus deiner Seite macht. Ich denke da ist noch einiges zu tun.
   
   Ich mache es so, dass ich nur noch auf dem Mozilla entwickle. Wenn da alles passt, dann spielt der IE auch meistens schon mit oder verlangt nur noch minimale Anpassungen.
   Der Validator sollte als Hilfsmittel auch immer zur Hand sein. Die meistens Darstellungsprobleme resultieren nämlich aus HTML- und/oder CSS-Fehlern. Beides ist hier übrigens der Fall.
   
   Mehr lässt sich zu der Seite leider noch nicht sagen.
   
   MfG
   Juggler

3. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

   futurelike 06. November 2004, 15:08

   @juggler
   
   hmmm... habe mir die Seite gerade mit Netscape 7.1 angesehen. Ich sehe da keine Probleme. Alles ist an seinem Platz, Texte ebenso.
   
   Getestet habe ich auch mit Opera und Firebird sowie dem IE 6.0. Auch dort fande ich alles ok.
   Wo sind den konkret die Fehler die du entdeckt hast ?

4. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

   Juggler 06. November 2004, 15:24

   Schau es dir an:
   http://jug.gotdns.org/buehnenlicht-ff.png Firefox 1.0 RC2
   http://jug.gotdns.org/buehnenlicht-moz.png Mozilla 1.8a4
   http://jug.gotdns.org/buehnenlicht-ie.png IE 6
   
   Ist allerdings auch kein wunder, dass Mozilla-Browser Probleme machen, wenn ich sowas sehe:
   http://validator.w3.org/check?verbose=1&uri=http%3A//www.buehnenlicht-online.de/
   http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?profile=css2&warning=2&uri=http%3A//www.buehnenlicht-online.de/
   
   Deine Browserversionen Netscape 7 und Firebird (wär mal Zeit für ein Update ;-) ) basieren auf älteren Mozilla-Versionen und verwenden deshalb auch eine ältere Rendering-Engine.
   Offensichtlich sind die aktuellen Versionen nicht ganz so fehlertolerant.
   
   MfG
   Juggler

5. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

   drwitt 06. November 2004, 15:46

   Moin!
   Juggler meinte sicher den Browser Mozilla. Der würfelt es durcheinander, genauso wie Firefox (der bis vor einem halben Jahr Firebird hieß). Ich habe Dir ein paar screenshots [1] gemacht.
   Der Code ist abenteuerlich; du wirst es schwer haben, ihn weiterzuentwickeln oder aus- bzw. rückzubauen, so daß ihn alle Browser korrekt anzeigen. Mein Tipp: Firebird gegen Firefox [2] auswechseln und ggf. über Neubau nachdenken.
   
   Grüße
   Carsten.
   
   [1] http://heikekruetzfeldt.de/buehnenlicht_scrshots.zip
   mit Firefox 1.0RC1, IE6, Opera 7.54, Mozilla 1.7.3, Netscape 7.1
   [2] http://www.firefox-kommt.de

6. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

   futurelike 06. November 2004, 15:48

   @juggler
   
   aber hallo... das es so durcheinander gewürfelt wird...
   Ok, danke für deine konstruktive Hilfestellung. Werde mich jetzt erst mal um Updates genannter Browser bemühen und dann auch gleich die Seite überarbeiten.
   
   Bis später...
   thanx futurelike

7. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

   futurelike 06. November 2004, 16:56

   @all
   Alle Browserlein sind nun aktualisiert :-)
   
   Die Indexseite habe ich nun auch überarbeitet so das sie in allen Browsern (inklusive aller nachfolgenden Seiten) funktioniert.
   
   Angesehen und getestet habe ich jetzt unter WinXP mit:
   Netscape 7.1
   IExplorer 6.0 SP2
   Opera 7.54
   Firefox 1.0
   
   In allen genannten Browsern funktionieren die Seiten wie ich es mir vorgestellt habe. Unter Netscape 4.7x habe ich es nicht ausprobiert, da ich nicht mehr über diesen Browser verfüge (Gibts den noch irgendwo als Download?).
   
   Auf einen W3C konformen Quellcode lege ich kein besonders großen Wert. Wichtig ist das die Seiten auf allen Browsern korrekt funktionieren, und soweit ich das bis jetzt geprüft habe tun sie das auch.
   
   c.u futurelike

8. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

   Juggler 06. November 2004, 17:18

   > Auf einen W3C konformen Quellcode lege ich kein besonders großen Wert.
   Das solltest du aber.
   Das W3C legt die Richtlinien für sauberes HTML und CSS fest. Alle Browser halten sich mehr oder weniger genau daran. Das Problem ist, dass manche Browser, wie der IE, auch fehlerhaften Code durchgehen lassen. Andere Browser, wie Mozilla, akzeptieren fehlerhafte Seiten nicht so problemlos, wie du inzwischen gemerkt haben dürftest.
   
   Sauberes HTML ist in meinen Augen die Grundvorraussetzung dafür, dass eine Seite in allen Browsern (nicht nur den grafischen) richtig ausgegeben wird.
   Deshalb ist es in deinem Interesse sauberes HTML zu schreiben.
   
   MfG
   Juggler

9. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

   drwitt 06. November 2004, 17:19

   > Die Indexseite habe ich nun auch überarbeitet [...]
   > Auf einen W3C konformen Quellcode lege ich kein besonders
   > großen Wert. Wichtig ist das die Seiten auf allen Browsern
   > korrekt funktionieren
   Glückwunsch, Glückwunsch.
   
   Alte Browser gibts hier: http://browsers.evolt.org/
   CU
   Carsten.

10. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

    SwitchDave 07. November 2004, 00:16

    Hallo futurelike,
    ich hab mir den Code nicht angeschaut, weil ich da eh keine Ahnung von hab... deshalb ein "Hieb" von der anderen Richtung ;)
    
    Mir sagt die Gestaltung absolut nicht zu. Sie ist IMHO viel zu unübersichtlich (besonders, wenn dann noch Teile der Navi in der Mitte der Seite sitzen...) Dann gibt es da noch ein paar (in meinen Augen) böse Dinge mit der Typo. Bsp: Zusammenhengende Texte werden durch verschieden farbige Hintergründe von einander getrennt (---> Wo soll ich anfangen zu lesen? was gehört da zusammen, und was nicht?). Oder das (c)-Zeichen wird vom Namen durch einen anderen Untergund getrennt. Warum? Wäre es nicht sinnvoller diese wirklich auch optisch zusammengehörig zu behandeln?
    
    Gruß,
    Switch

11. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

    futurelike 07. November 2004, 12:51

    @SwitchDave
    
    Hi und nett das Du dich mit der Seite beschäftigst hast.
    Das mit dem Quellcode seh' ich ähnlich, wobei das hier sehr verpöhnt ist wenn man davon keinen Plan hat.
    (Gruß an alle Quellcode Junkies ;-) )
    
    Über die Gesamtgestaltung lässt sich wie bei anderen Seiten auch vortrefflich streiten. Die Geschmäcker sind eben verschieden.
    
    Ich habe mit dieser Seite einfach mal was anderes gemacht.
    Einheitsbreiseiten mit Navi links, Kopfgrafik und zentriertem Inhalt gibt es schließlich schon zu genüge.
    In diesem Fall sitzt die Navi im Kopfbereich, wo auch für bequeme Leute darauf hingwiesen wird. Themenspezifische Unterseiten haben eine zusätzliche Navi die sich "Themenwahl" nennt. Dies jedoch nur wenn es an entsprechenden Seiten notwendig ist. Siehe auch in der Sitemap.
    
    Die Textabschnitte ließt man wie man es in der Schule gelernt hat, Absatzweise von links nach rechts. Die Absätze sind schließlich verschiedenfarbig (bzw. weiß, grau, schwarz, was ja keine Farben sind) unterlegt.
    
    mfG. futurelike

12. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

    timbec 07. November 2004, 15:54

    hallo futurelike!
    
    der ansatz vom layout her gefällt mir, sagt mir aber trotzdem nicht hundertprozentig zu.
    ich würde mal versuchen ein bisschen mit den elementen zu spielen und mich nur auf die mitte konzentrieren.
    da du ja eh wenig text hast stört das auch nicht sonderlich wenn der mittlere bereich so schmal ist.
    die anderen elemente welche überstehen können ja ruhig so bleiben, jedoch solltest du den text nicht wie bei einem printlayout in zwei spalten trennen, zumindest nicht wenn diese zusammengehören!
    
    der textbereich links sieht für mich immer wie eine zusatzbeschreibung aus und nie wie vollwertiger inhalt.
    
    das animierte gif für den zurück link ist auch grässlich. ein schönheitsfehler, wie schon gesagt wurde, ist auch das das copyright zeichen aus der mitte / dem rechten bereich herausrutscht.
    
    zu dem code will ich jetzt mal nichts sagen...
    
    gruß,
    tim

13. Re: Neue Seite zur Beurteilung:

    futurelike 07. November 2004, 20:47

    @timbec
    
    Hi und danke für Deine Kritiken.
    Über den Quellcode möchte ich nicht mehr diskutieren.
    Wie ca. 85% aller Anfänger arbeite ich mit einem grafisch orientiertem WYSIWYG Editor der naturgemäß keinen validen W3C Code ausgibt. Die ist leider in allen Preis- und Leistungsklassen dieser Editorgatung so. Ich fände es auch besser wenn dem nicht so wäre (Gruß an Macromedia, Adobe und Website Pros.).
    
    Über das GIF für den zurück Link bin ich auch nicht so wirklich glücklich. Es ist die einzige Grafik die a) animiert ist und b) einen dreidimensionalen Charakter hat. Werde wohl im nächsten Site Update selbst was passendes entwerfen.
    
    Bezüglich des Textes sagte ich ja schon das es eigene Absätze sind die, wie Du richtig erkannt hast, ähnlich eines Printlayouts in Spalten getrennt sind. Wie man die liest, siehe oben.
    
    Die Anlehnung an ein Printlayout ist beabsichtigt.
    
    c.u. futurelike